Александр Ельяшкевич: Семья Кучмы финансирует политиков мирового уровня — от Квасьневского до семьи Клинтон

А инфицированные этим вирусом — стали так называемой «политической элитой» Украины». Я ведь могу сказать: «Петя, прекращай врать. Какую роль ты сегодня исполняешь? Гамлета или Короля Лира?».

— Я хочу от вас, Александр Сергеевич, услышать оценку происходящего сегодня в стране. Что, по-вашему, произошло за последние два года, и что, как вам кажется, нас всех ждет — в ближайшее время?

— Я бы не говорил только о двух последних годах жизни страны. Причины всех наших проблем заложены еще в 90-х. Тогда страну «подкосил» вирус Кучмы, сегодня он разросся в эпидемию. А инфицированные этим вирусом — стали так называемой «политической элитой» Украины.

— О чем вы?

— О том, что это человек, который совершил ужаснейшие преступления и обокрал страну на миллиарды, — до сих пор не выступил в суде даже в качестве свидетеля.

Я говорю об эпидемии, потому что точно так вел себя господин Янукович, а сегодня – точно так ведет себя господин Порошенко.

Они думают — как и Кучма думал — что можно делать все, что угодно: воровать миллиарды и покупать на них ведущих мировых политиков.

— Уточните, кто кого покупал.

— Семья Кучмы финансирует политиков мирового уровня.

Начиная от Александра Квасьневского и заканчивая семьей Клинтон.

И благодаря такому очень оригинальному способу финансирования мировых политиков, семья Кучмы добилась того, что безнаказанность за жестокие преступления стала нормой в Украине.

Именно поэтому люди, находящиеся сегодня при власти, живут иллюзией того что имея миллиарды долларов, можно купить индульгенцию на самые серьезные преступления.

И все гораздо серьезнее, чем нам кажется. Посмотрите на выборы в Америке. На финише — Хиллари Клинтон, финансируемая фондом Пинчука, и Дональд Трамп, советником которого является Пол Манафорт, многолетний политконсультант Януковича.

Этими же технологиями пользуется и Владимир Путин.

— Какими?

— Деньги российской коррупции точно так же активно работают в мировом политическом истеблишменте.

А, во-вторых, семья Кучмы давно и прочно находится на крючке у руководства Российской Федерации. Используя их посредничество, господин Путин может активно работать с этими же мировыми политиками.

Я об этом очень часто беседую с серьёзными людьми, представляющими не только Украину. И они обеспокоены последствиями этого коррупционного вируса, который сегодня развращает большое количество очень влиятельных западных политиков.

Фото: А. Ельяшкевич во время выступления с парламентской трибуны в 2002 г. К ней прикреплена газетная полоса с его интервью, которое называется: «Я заявляю, что Кучма – убийца и он ответит за все».

— Выходит, Украина – заложница не только внутренних, но и внешних коррупционных процессов? Что же нам делать?

— Что делать? Поставить, наконец, точку в резонансных делах. И когда эта точка будет поставлена – это приведет не только к очищению Украины, но и к оздоровлению мировой геополитики.

— Вы-то сами верите в это?

— Я как раз верю. И очень плотно этими вопросами занимаюсь. Просто этот процесс – забег на очень длинную дистанцию.

Кучма – крестный отец украинской коррупции, всех украинских олигархов. Также он — связующее звено с российской коррупцией и российскими олигархами. И все, что происходило все эти годы в Украине – тесно связано либо с семьей Кучмы, либо с «воспитанниками» этой семьи, которых Кучма «впустил» в политику.

Ведь если бы не он, мы никогда бы не узнали, кто такой Виктор Янукович. Или кто такой Сергей Левочкин. Или – кто такой Петр Порошенко, который клялся в том, что выполнит любой приказ Кучмы. Эти клятвы — на записях разговоров в президентском кабинете. И клятвы эти он давал на всю свою жизнь.

— Какая-то теория сговора просто…

— Это не сговор. Это раковая опухоль, которая пустила метастазы. Поэтому без серьёзной хирургической операции уже не обойтись.

— Кому и что будем резать?

— Ничего не надо резать. Я говорю о судебном процессе над Леонидом Кучмой.

— Послушайте, каждый день нашу страну сотрясают новости одна хуже другой. Поезд с Кучмой ушел давно, и Леонид Данилович вряд ли кому-то в обществе сегодня интересен.

— Интересен или не интересен – конечно, серьезный аргумент… Но из-за того, что в России в свое время так и не было дано четкой правовой оценки сталинскому режиму, эта страна сегодня страдает. Более того – все сталинские методы Россия сегодня использует на своих соседях. И мы это испытали на себе. Понимаете, когда прошел Нюрнбергский процесс, Германия оздоровилась. И не только Германия, вся Европа оздоровилась.

И, в результате этого процесса, оценку их многолетней деятельности дало бы украинское общество.

Конечно, невозможно обойтись и без процесса над теми, кто убивал Майдан. Но на сегодняшний день этот процесс невозможен.

— Поподробнее, пожалуйста — кто кому что продавал.

— Думаю, все наслышаны о миллиардах, которые обеспечили безнаказанность Кучмы. Экс-зампрокурора Кузьмин открыто заявлял, что господин Пинчук только одному Януковичу заплатил миллиард долларов.

Вот эта хорошо оплаченная безнаказанность Кучмы привела к ужасным последствиям для всей страны.

Более того.

— Называйте конкретные фамилии.

— Защитой Кучмы сегодня занимается «Украинская правда», Юрий Луценко, Валентина Теличенко (правозащитница, с мая 2016 – заместитель генерального прокурора Украины — ред.), а также – достаточное количество журналистов и политиков.

— Но Валентина Теличенко представляла интересы вдовы Гонгадзе в суде.

— Она была представителем в суде не только Мирославы Гонгадзе, но и Алексея Подольского, и Юрия Луценко. Кстати, мало кто обратил внимание, но представителем Луценко был и Алексей Баганец

Фото: А. Ельяшкевич и А. Подольский

– зампрокурора, который в свое время фальсифицировал дело Георгия Гонгадзе. Тот Баганец, который в свое время отказывал и матери Гонгадзе, и его вдове в статусе потерпевших. Представителем Луценко был также Игорь Фомин, который до этого был адвокатом Пукача, а затем руководил группой адвокатов Леонида Кучмы.

Вот эта вся кампания защищала Юрия Луценко. А во время своего первого общения с прессой в должности генерального прокурора, Луценко рассказал, что он тесно общается с Фоминым.

Хотя тот же Фомин и сегодня представляет интересы некоторых беглых людей из команды Януковича.

Именно Фомин помог господину Колобову, бывшему министру финансов в правительстве Азарова, избежать экстрадиции в Украину.

Это так, информация для общего развития.

Именно поэтому Юрий Луценко, будучи еще министром внутренних дел, занимался реализацией (в буквальном, торговом смысле этого слова) некоторых уголовных дел. И я публично заявил, что никогда больше не подам руки этому человеку. Точно так же я не общаюсь и с Валентиной Теличенко, которая, фактически, стала адвокатом Леонида Кучмы. Судя по заявлениям Пукача – палача, который по заданию Леонида Кучмы, Владимира Литвина и Юрия Кравченко физически устранял неугодных им людей, – Теличенко его шантажировала, заставляя озвучивать — как заказчиков убийства Гонгадзе — совсем не фамилии Кучмы и Литвина.

Именно Теличенко возила передачи команде Пукача в колонию, именно Теличенко защищала судью Мельника, который сфальсифицировал процессы по покушению на мою жизнь, по делу Гонгадзе и Подольского (Алексей Подольский – журналист, в 2000-м, незадолго до гибели Гонгадзе, его похитили, вывезли в лес под Прилуки и избили. Среди организаторов и исполнителей похищения был Алексей Пукач, в то время — полковник милиции. 21 марта 2011 г. Генеральная прокуратура  возбудила уголовное дело в отношении экс-президента Леонида Кучмы. Его подозревают, в частности, в причастности к похищению Алексея Подольского — ред.).

Фото: А. Ельяшкевич, А. Подольский, М. Гонгадзе.

Именно Теличенко принимала самое активное участие в деле Гонгадзе — Подольского на стороне власти в судебном фарсе, устроенном в апелляционной инстанции. В том числе – способствовала устранению из процесса единственного живого пострадавшего – Алексея Подольского.

Поэтому я с большим сомнением отношусь к перспективам таких дел, как PanamaPaper, например.

А если говорить о Петре Порошенко – как раз сегодня, с парламентского балкона я и Виктор Шишкин не могли спокойно смотреть на театральное вранье нынешнего главы нашего государства (разговор с Ельяшкевичем состоялся в день голосования изменений в Конституцию, представлять которые в парламент приезжал президент Порошенко – ред.).

Фото: А.Ельяшкевич и В.Шишкин в парламенте во время голосования за изменения в Конституцию 2.06.2016.

Порошенко почему-то думает, что его циничная ложь будет бесконечной.

— Судя по тому, как наше общество на все это реагирует, он имеет все основания так думать.

— Нет, не имеет. У него создалась такая иллюзия.

Вместо судебного процесса, Порошенко назначил Кучму — естественно, по согласованию с Владимиром Путиным – переговорщиком в Минском процессе. Ну а куда Кучме без Медведчука, своего главного администратора и кума Путина?

И вот все это рулит в украинской истории сегодня – когда идет война и гибнут люди…

— Какие последствия вы имеете в виду?

— Последствия, связанные с принятием изменений в Конституцию. Статья 157-я говорит о том, что изменения в Основной закон страны не допускаются в условиях военного времени.

Даже не смотря на абсолютно незаконные действия президента, который не объявил военное положение, когда на территории Украины был совершен акт агрессии — даже не смотря на это, у нас были очень неплохие перспективы добиться в недалеком будущем в международных судах признания такого акта агрессии. Это было необходимо для того, чтобы Россия понесла ответственность за свои действия – прежде всего, экономическую.

А это огромные суммы материального ущерба.

Но, приняв изменения в Конституцию (о самой сути изменений, которые, как и большинство из того, что предлагает Петр Алексеевич, является дерьмом в конфетной обёртке, я скажу позже), украинский парламент преподнёс Владимиру Путину воистину царский подарок.

— Почему?

— Потому что теперь практически невозможно доказать в международных судах, что Украина является жертвой агрессии, что у нас война. У нас – согласно решению украинского парламента – нет не только войны, у нас даже нет условий военного положения. А значит – у нас гражданский конфликт. А значит, Украина сама будет нести ответственность за те иски, которые будут к ней поданы со стороны украинских граждан. Да и не только украинских. Всех граждан, которые, находясь на украинской территории, понесли ущерб, потеряли близких и т.д.

Это, повторю, – фантастические, многомиллиардные суммы. И украинская экономика, в целом государство Украина будет не в состоянии их вынести.

Вот это — последствия внесенных в Конституцию изменений. Это во-первых.

Главной целью Петра Алексеевича было обеспечить абсолютную монополию на судебную власть. Сегодня уже можно говорить, что президент у нас не только Верховный главнокомандующий, но и Генеральный прокурор, и Верховный судья.

И Грановскому, и Кононенко не надо больше мучаться, бегая по ресторанам и находя мотивацию – ту или иную – для «правильного» решения вопросов в судебной системе.

А для Петра Алексеевича и его команды это будет громадной экономией средств…

И эти настырные журналисты, следящие за частной жизнью несчастных депутатов, которые в силу производственной необходимости должны в достаточно интимной атмосфере обсуждать проблемы нашей судебной системы – они уже не будут мешать в решении важных государственных вопросов…

Вот Петр Алексеевич, наконец, и решил облегчить всю эту громоздкую схему.

С другой стороны – в суды теперь не допустят в качестве представителей потерпевших независимых специалистов. Раньше представителем потерпевшего могли быть известные правозащитники, юристы, политики, которые реально защищали людей.

Конечно, намного легче управлять системой адвокатуры, которая построена Виктором Медведчуком, выполняющим весьма деликатные просьбы Петра Алексеевича уже в течение длительного времени…

— О каких деликатных просьбах президента вы говорите?

— Вот недавно Виктор Владимирович решил вопрос с освобождением Савченко. Аккурат на вторую годовщину избрания Петра Алексеевича. Хотя Надежда Савченко – равно как и все без исключения украинские военнопленные – заслуживала того, чтобы уже давно быть освобожденной. Разговаривать с президентом РФ надо совершенно в другом ключе и с другими аргументами.

Но Петру Алексеевичу тяжело это делать.

— Почему?

Это за тот самый 2014 год – самый кровавый год в украинско-российской войне.

— Это подтвержденные данные?

— Да, подтвержденные. Я могу с точностью до цента вам назвать сумму еще раз: 31 миллион 419 тысяч 675 долларов и 27 центов.

— 27 центов… Это так мило…

— И это, чтобы вы понимали, не Липецкая фабрика…

— Президент воюющей страны торгует со страной-агрессором. Вы опять рисуете апокалиптические картины…

— А у нас и есть апокалиптические картины. Потому что наше прошлое ведет нас к катастрофе. И голосование изменений в Конституцию – тому пример.

Потому что у нас мало того, что долги многомиллиардные перед кредиторами, мало того, что украинская власть – любая — обворовывала страну все эти 25 лет, мало того, что от имени Украины брали какие-то кредитные обязательства и куда-то не туда их использовали; мало безудержной «прихватизации», когда все лакомые кусочки переходили — и переходят сегодня — в руки небольшого количества семей олигархов… Так еще, повторю, после этого голосования открыт путь для ускорения банкротства Украины как государства…

Потому что, повторю, Порошенко и украинский парламент подтвердили, что у нас – гражданский конфликт, а не война с Россией.

— То есть, вы прогнозируете эскалацию конфликта на востоке страны?

— Я говорю о том, что такие решения стимулируют возможную эскалацию. Чем больше будет разрушений, чем больше будет жертв — тем больше ущерба буден нанесено Украине. И тем слабее мы сможем сопротивляется.

Я говорю о народе Украины.

Шишкин совершенно четко говорит о коллаборационизме Порошенко и депутатов, проголосовавших за изменения в Конституцию. Потому что он – как никто другой – прекрасно понимает все экономические и политические последствия этого голосования.

Путину надо было любое изменение в Конституцию. Любое!

И мне совершенно понятно, почему не обошлось без всех этих «еврооптимистов» имени Пинчука, всех этих лещенко, найемов и прочих… («Еврооптимисты» — межфракционное объединение, в которое вошли бывшие журналисты, активисты и другие «молодые политики». Насчитывает 24 депутата, в числе которых — Сергей Лещенко, Мустафа Найем, Светлана Залищук, Иван Крулько, Игорь Луценко, Иванна Климпуш-Цинцадзе, Дмитрий Добродомов и другие – ред.).

— Кстати давно хотела вас просить. Вы не находите парадоксальным тот факт, что журналисты издания, главред которого был убит по указанию Кучмы, теперь обслуживают зятя Кучмы?

— Нет, не нахожу. Для меня совершенно логичным выглядит тот факт, что Найем и Лещенко выступают в качестве конферансье на мероприятиях Виктора Пинчука.

— И в чем логика, по-вашему?

— В том, что без этих всех людей – бывших коллег Гонгадзе – невозможно было привлечь на свои мероприятия политиков высокого мирового уровня. Потому что такие политики — зная, конечно, всю эту историю с Гонгадзе – к Пинчуку просто не приехали бы. Но когда на такие мероприятия — в различном качестве — приходят близкие люди покойного Георгия — это немного скрашивает картину. И тогда мировые политики (конечно же, не бескорыстно, ведь они прекрасно знают цену своего появления на подобных мероприятиях, к тому же необходимо компенсировать возможные репутационные риски) принимают приглашение.

В конце концов, они всегда могут сказать – вы знаете, мы же смотрели на журналистов «Украинской правды». Если они себе позволяют активно здесь присутствовать, значит, ничего такого в этом нет.

— Я разговаривала с Подольским сразу после похорон Гонгадзе, на которых он, конечно, присутствовал. Он возмущался, что на них присутствовали также и те, которые, по его мнению, не имели никакого морального права та быть. Например, Климпуш-Цинцадзе (Иванна Климпуш-Цинцадзе с 2011 года — директор благотворительной организации «Ялтинская европейская стратегия», которую финансирует Виктор Пинчук, с 14 апреля 2016 года — вице-премьер по вопросам евроинтеграции в правительстве Владимира Гройсмана – ред.).

— Кстати, Климпуш-Цинцадзе специально поставили ответственной за евроатлантическое направление.

— Почему?

Это же он решает вопросы со многими мировыми политиками и дипломатами. Это он им платит. Точнее – семья Кучмы. Виктор Пинчук всего лишь кассир…

Кстати недавно, согласно законодательству, надо было показать собственников СМИ.

Так вот, наряду с Виктором Пинчуком, телеканалами СТБ, ICTV и Новым каналом владеет и его супруга. Но об этом мало кто говорит.

— Давайте примеры!

— Ну, например, во время последних парламентских выборов Кучма неожиданно приехал во Львов и подарил Садовому фортепиано. А потом лидер парламентской фракции «Самопомочи» Березюк прямо в сессионном зале парламента взял у Леонида Даниловича автограф.

Могу много таких примеров приводить — начиная от БПП и заканчивая «Батькивщиной».

Поэтому, повторяю, если мы хотим покончить с коррупцией и начать двигаться вперед — надо вернуться к источнику всех наших болезней и удалить его…

— Подождите. Вы предлагаете, чтобы все упомянутые выше люди взяли и сами себя вычеркнули из всех политических, экономических процессов… Ушли, так сказать, в добровольную отставку. Вы сами в это верите?

— Вот семья Кучмы и готовит всех этих «еврооптимистов» — на случай, если, все-таки, сам народ «вычеркнет» всех «нынешних». Готовят своих преемников, которые смогут «подхватить» власть. Ведь там прекрасно понимают, что Петр Алексеевич человек временный и тоже недовольны его поведением. Сильно он много хочет. А это не может не вызывать проблем.

Но то, как ведет себя политическая элита, сам Порошенко, его окружение – и все это на фоне гибели тысяч людей, тотального обнищания – все это движется к какой-то критической черте.

Когда людям поднимают в несколько раз тарифы, депутатам в то же время – в три раза повышают государственное довольствие, а судьям вообще «выписывают» по триста тысяч гривен зарплаты – в стране могут начаться непредсказуемые события.

Я против такого сценария.

Но Запад просто закрывает глаза на корни нашей коррупции, озвучивают какие-то формальные требования к украинскому президенту.

И когда некоторые заявляют, что у нас отсутствует политическая воля побороть коррупцию, я вынужден возразить. У нас как раз существует четкая политическая воля коррупцию эту сохранить.

Эта большая воля к реализации системной коррупции и системного воровства. Именно для сказочного обогащения в Украине идут во власть. И не замечать этого – достаточно сложно. Но если наши западные партнёры этого не замечают, а внутри Украины кипит большой котел – то он рано или поздно взорвется…

 — Но что делать, чтобы не «рвануло»?

Нашей элите надо «вшить» под кожу: сколько бы ты не украл, или кого бы ты не подкупил – и в Украине, и за ее пределами — возмездие неминуемо.

И самое главное — такие громкие, публичные судебные процессы позволят избавиться Украине от потенциального банкротства и от грозящей ей долговой ямы.

Дружбой с которыми, конечно, мы должны дорожить, но которые очень поверхностно относятся или наблюдают за тем, как наша так называемая политическая элита разворовывает нашу страну.

— Кого вы имеете в виду?

— Это всяческие международные финансовые институции. Ведь не просто так родственники тех или иных очень влиятельных политиков оказываются аффилированными в те или иные структуры в Украине (как известно, сын вице-президента США Джо Байдена Хантер Байден вошел в совет директоров украинской  компании Burisma, которая занимается добычей нефти и газа в Украине, — ред.).

Словом, ситуация нелегкая. Украина идет по многострадальному пути. Но свет в конце туннеля есть.

И первое, что надо сделать — это взять вот этот список проголосовавших (держит в руках распечатку поименного голосования в ВР за изменения в Конституцию) – и каждого из них предупредить, что в счет будущих долгов Украины они лично, а также их ближайшие родственники, будут лишены всего имущества. Вот тогда они бы задумались.

И знали, что означает – нести ответственность за каждое свое голосование.

— Этого никогда не произойдёт, вы этого не можете не понимать…

Здесь возможны еще очень трагические события.

— Что вы имеете ввиду?

— Во-первых, у нас очень агрессивный сосед. Очень непредсказуемый – в силу нашей слабости. Во-вторых, у нас огромное количество оружия на руках у людей, которые знают, что такое защищать родину.

— Ну, это не лучший вариант.

— Я не говорю – хороший это вариант или плохой. Я говорю о том, что сегодня ничего исключать нельзя. Потому что вокруг столько несправедливости, столько горя, столько слез. И самое главное – конца-края этому не видно.

Знаете, со своей личной историей я как-то разберусь. Это мое личное, моя вендетта. Но есть то, что приводит меня в шок. В ноябре прошлого года Владимир Путин пригласил семью Кучмы на открытие Ельцин-центра. Они приняли приглашение. На мероприятие, которое прошло под слоганом «Берегите Россию». И что — в Украине этому дали соответствующую оценку?

Зато — какой шум поднимается когда, например, Ани Лорак дает концерты в России. В то время, когда нынешний президент Украины официально ведет там свой бизнес, а бывший президент – ездит в гости к Путину и аплодирует ему стоя.

Конечно, в том, что происходит в стране, виноваты СМИ, значительная часть которых, как всем хорошо известно, принадлежит семье Кучмы или его бизнес-партнерам – Лёвочкину, Фирташу и т.д.

 — Вы утверждаете, что власть, президент – не поняли своей исторической миссии? А вы хорошо знаете самого Порошенко?

— Я не просто с ним знаком, а очень хорошо знаком. Петр Алексеевич был членом парламентского комитета, в котором я работал зампредседателя.

Да, я очень хорошо его знаю. Это еще тот кадр… Некоторые американские круги сегодня настоятельно просят его о встречи со мной. Но он ее избегает. Потому что встреча эта будет для него тяжелой. Я ведь могу сказать: «Петя, прекращай врать. Какую роль ты сейчас исполняешь? Гамлета? Короля Лира?..»

Поэтому он и не горит желанием встречаться.

Беседовала Галина ПЛАЧИНДА