"Я благодарен спортсменам за каждую медаль" - Игорь Жданов

Следовательно, в графике господина министра сегодня снова аншлаг. К 11.30 он уже успел встретиться с первым заместителем председателя физкультурно-спортивного общества "Динамо" Виктором Коржом по поводу открытия в Житомире обновленного Дворца спорта. Потом был разговор с Альбиной Дерюгиной о проблемах художественной гимнастики и подведение итогов чемпионата Украины на Закарпатье, где соревновались 570 детей. Далее Игоря Александровича ждет обязательная поездка в Кабмин, где запланирована встреча с министром Кабинета министров относительно прохождения приоритетных для Минмолодьспорта проектов постановлений, затем - работа с документами, другие текущие дела.

"Работаем и в выходные, потому что очень много мероприятий проводится, как и у вас - спортивных журналистов, именно в субботу и воскресенье. Все просят, чтобы министр пожаловал к ним. Я, как правило, не отказываю. А это значит, что у меня остается меньше времени на семью. А вот этот уикенд у меня будет свободным - у отца День рождения, и я еду в Винницу. Однако, это не исключает того, что меня и там пригласят на какое-то спортивное мероприятие. У министра ненормированный рабочий день. Вчера он начался в 6 утра, а закончился около 21-й. Но я понимал, куда иду, поэтому ни о чем не жалею - это мои обязанности, это моя работа. Впрочем, задавайте ваши вопросы..."

- Подходит к концу спортивный год, наступает время подводить итоги. Какие они у господина министра?

- 2016-й прошел под лозунгами Олимпиады и Паралимпиады. Все итоги мы уже подвели на коллегии министерства.

Выделю несколько ключевых объективных факторов, которые повлияли на ситуацию и на известный результат на Олимпиаде и Паралимпиаде. Мы прекрасно знаем, что отрицательно сказывается на развитии спорта. Это хроническое недофинансирование отрасли в течение всех 25 лет независимости. Это демографический кризис. У нас на 45 процентов, или на 4,3 млн человек - сократилось количество детей в возрасте от 6 до 18 лет. Было 9,5 миллиона, сейчас чуть больше 5 миллионов. Это тоже существенно влияет на детский, массовый спорт, на формирование резерва для спорта высших достижений. Мы потеряли важную спортивную инфраструктуру в Крыму и частично на Луганщине и Донетчине. У нас был хороший задел еще с советских времен, но и он уже иссяк. То есть на фундаменте прошлого мы уже физически не можем строить свои новейшие достижения в ближайшем будущем.

Хотя для нас каждая медаль, каждое выступление спортсменов очень ценные. И я искренне болел за всех в Рио-де-Жанейро и желаю, чтобы олимпийцы и паралимпийцы не останавливались на достигнутом, а продолжали двигаться дальше. Нам, кроме подведения итогов, надо смотреть в будущее.

- И каковы ваши первоочередные задачи?

- Именно сейчас готовим концепцию подготовки к летним Играм-2020 в Токио. Думаю, до конца нынешнего года мы эту стратегию утвердим. Проведем соответствующие экспертные обсуждения в федерациях, ФСТ, на местах, где ожидаем получить дельные предложения.

При этом мы должны учесть опыт Польши, Канады, Великобритании, других ведущих стран и думать, как двигаться дальше. Хорошо понимаем, что в наших условиях невозможно раздать "каждой сестре по серьге". Мы должны четко определить и четко придерживаться приоритетности видов спорта, в которых мы способны хорошо выступить в Токио. Я вам приведу пример. В Норвегии развивают 64 вида спорта, а финансируют 12-15 приоритетных. В Великобритании была введена государственная программа, в которой определены 20 главных видов, которые готовились к Олимпиаде и получали приоритетное финансирование. В Канаде такая же ситуация.

Хочу сказать и о следующем. Надо прекратить рассказы о том, что наши базы олимпийской подготовки, скажем, в Конче-Заспе, нужно приватизировать, кому-то отдать. Ну и что из этого получится? Там построят или дачи, или еще какие-то развлекательные комплексы и... забудут о спорте. То же касается и разговоров о том, что спорт надо полностью отдать в частные руки и на самофинансирование. В большинстве ведущих спортивных стран - так же, как и в Украине, существует система централизованной государственной поддержки и финансирования подготовки национальных сборных команд к важнейшим международным соревнованиям. Вот я недавно вернулся из Японии, где проводился Всемирный форум спорта и культуры. Ознакомился с работой их ключевой базы олимпийской подготовки Ajinomoto. Так вот эта сверхсовременная база также принадлежит государству, она была построена и содержится за государственный счет. Там, в общем, государство выделяет колоссальные средства на спорт.

- Вот бы и нам так...

- Уже в следующем году планируем серьезно сосредоточиться на возрождении отечественной спортивной инфраструктуры. Вы знаете, в каком она состоянии. Конечно, если зайти на наши главные объекты НСК "Олимпийский" или базу "Конча-Заспа", будет все более-менее в порядке. А вот в любой детско-юношеской спортивной школе на местах, даже здесь, в Киеве, мы увидим и неотапливаемые залы со сквозняками, и душевые в аварийном состоянии. И сама история с муниципальными стадионами и бассейнами. Во многих областях они много лет находятся в запущенном состоянии.

Поэтому я инициировал перед Премьер-министром Владимиром Гройсманом вопрос о том, чтобы 10 процентов из Государственного фонда регионального развития направлялись именно на спортивную инфраструктуру. Это будет примерно 300-350 миллионов гривен. Я думаю, мы это пробьем.

Хочу сообщить, что в Николаеве за счет Фонда регионального развития до конца года планируется завершить строительство спортивного комплекса с залом для фехтования. О таком зале давно мечтала наша олимпийская чемпионка Ольга Харлан. Причем, мы не реконструируем старый спорткомплекс, который находится в аварийном состоянии, а строим с нуля современное здание на новом месте. Также нам нужно переоснащать новым инвентарем, оборудованием тренировочные базы, в первую очередь те, где готовятся наши национальные сборные. На это в проекте Госбюджета на 2017 год предусмотрено 25 млн грн.

- В результате аннексии Россией Крыма мы лишились возможности использовать современную паралимпийскую базу в Евпатории. Есть ли в планах построить на материковой Украине новый комплекс для представителей спорта инвалидов?

- Есть проектные планы, стратегические, текущие. Мы имеем практически достроенный Западный реабилитационно-спортивный Центр в Турковском районе Львовской области. Это современная база паралимпийской подготовки - с биатлонным стадионом, лыжной трассой, горнолыжным и гостиничным комплексами. Там, к слову, часто тренируются и наши олимпийцы-зимники.

В нынешнем году, дай Бог, в Центре завершится строительство плавательного бассейна, готовится к эксплуатации еще один корпус. Будем продолжать работать вместе с Валерием Михайловичем Сушкевичем (президент Национального комитета спорта инвалидов Украины. - Ред.). Он является двигателем этой идеи. Но объект на Львовщине предназначен в основном для зимних видов спорта.

Вы знаете, что мы потеряли евпаторийский комплекс для летних видов спорта. Поэтому у нас возникла идея построить еще один комплекс в центре страны для летних паралимпийских видов спорта. Насколько мне известно, в следующем бюджете по линии Минсоцполитики закладывается 30 миллионов гривен на достройку Западного центра и разработку проектно-сметной документации под новую летнюю базу.

- А место ее возведения уже выбрано?

- Думаю, Сушкевич уже где-то выбрал и у него есть предложения, но мне пока еще не говорил.

- Продолжая тему, извините, господин министр, многие, особенно после Паралимпиады-2016, считают, что Украина в спорте в настоящее время является не олимпийским, а паралимпийским государством...

- Я категорически не буду сравнивать результаты выступлений олимпийцев и паралимпийцев. Благодарен за каждую медаль, которую принесли и олимпийцы, и паралимпийцы, за все те минуты, когда звучал наш гимн в бразильском небе дальнего Рио, поднимался сине-желтый флаг.

Считаю, что наш результат на Олимпиаде-2016 соответствует тем реальным возможностям воюющего государства, которые сегодня есть. Да, как я уже упоминал, существует недофинансирование, исчерпание "советского потенциала" и смена поколений в спорте, несоответствие спортивной инфраструктуры требованиям времени, потеря инфраструктуры в Крыму и на Востоке страны. А вспомните некоторые субъективные факторы, связанные с позорным судейством, с влиянием отдельных стран. Их никак нельзя не учитывать. В таких видах спорта как синхронное плавание, художественная гимнастика, борьба, бокс, спортивная гимнастика и др. - Украина наград явно недосчиталась не по своей вине.

Словом, нам стоит поклониться спортсменам и поблагодарить за то, что они сделали. Можно было лучше? Понятно! Мало медалей? Понятно! Но наши реалии сейчас таковы. Ответственность несет не только министерство, но и НОК, федерации, тренеры, органы местного самоуправления, все причастные на всех уровнях к спорту, созданию соответствующих финансовых и социально-бытовых условий для спортсменов. Поэтому стоит учесть ошибки и готовиться к следующим Олимпиадам. Надо нашим федерациям больше работать с международными спортивными федерациями - вступать в их технические, судейские комитеты, чтобы потом отстаивать справедливые результаты выступлений украинских атлетов.

- Есть ли шанс у Украины в ближайшем будущем воспитать звезд спорта уровня Сергея Бубки, братьев Кличко, Андрея Шевченко? Что должны для этого сделать?

- Это философский вопрос. Уже в нем самом есть ответы. У нас будут и Бубки, будут и Шевченки, и Бибы, и новые Дерюгины, Борзовы... Украина - богатая на таланты спортивная держава. Это - аксиома. Понятно, что сейчас нам очень нелегко. Но скажу так: если человек стремится заниматься спортом, он, несмотря на все обстоятельства, найдет для этого время и возможности. Бесспорно, страна должна человеку помочь. Но, вспомните 90-е годы. Разве Шевченко или Реброву было легко? И нынешний лидер "Динамо" Андрей Ярмоленко начинал свой путь на Черниговщине явно не в идеальных условиях. И все же ребята стали настоящими спортивными звездами... А таланты у нас есть, и мы будем помогать им, как можем.

- Наверное, нелегко сейчас удержать эти таланты в Украине?

- Приведу такую статистику. За годы независимости - до 2014-го выехали с Украины и в состав сборных других стран перешли 135 представителей олимпийских видов спорта. В 2015 году лишь двое украинских спортсменов из состава национальных сборных команд сменили гражданство. Это пятиборчиха Ирина Хохлова, которая вступила в брак с аргентинцем и будет выступать за сборную этой страны, и Руслан Наконечный, пятиборец, который сейчас проживает в Латвии. Мы натурализировали иностранных спортсменов, которые приняли решение выступать за сборную Украины. С 2009 года имеем 17 таких атлетов. Это, в частности, биатлонистка Ольга Абрамова из России, которая в нашей сборной показывает неплохие результаты. За последний год-два к нам пришли баскетболисты Юджин Джетер, Д'Андра Мос из США, легкоатлетка Александра Дулеба из Беларуси и другие. Речь идет именно о ведущих спортсменах уровня сборной команды Украины.

Но давайте скажем честно. У нас за границу, к сожалению, уезжают не только спортсмены, но и молодые ученые, художники, программисты, врачи. Ну, ищут такой путь свой широкий. Понятно, что мы делаем в спорте все, чтобы создать надлежащие условия, чтобы человек остался в Украине. Делаем в меру реальных возможностей нашего государства, выше которых прыгнуть невозможно. Хотя, у нас, например, призовые за олимпийское "золото" одни из крупнейших в мире - 125 тысяч долларов. Во многих странах они на порядок меньше, или вообще не выплачиваются. В соседней Польше - "золото" Олимпиады оценено в 38 тыс. долларов, в США - в 25 тыс. долларов, в Канаде - в 20 тысяч долларов, в России - в 60 тыс. долларов, во Франции - 55 тыс. долларов. В той же Великобритании призовые не предусмотрены.

Повысили мы и вознаграждения за победу на чемпионатах мира - было 50 тысяч гривен, стало 100 тысяч. Нормы питания были 200 гривен на спортсмена в день - стало 350. Стараемся поддерживать наши олимпийские базы, в частности в Конче-Заспе, на высоком уровне проводить учебно-тренировочные сборы, причем не только в Украине - в Турции, Португалии, Франции, Германии, Словении, Японии, Италии. Вот возьмем биатлон. Женская команда поехала готовиться к новому сезону в Норвегию, а мужская - в Канаду.

- За государственные деньги?

- Конечно. А вы знаете, сколько стоит проведение собрания в Норвегии или Канаде? Мы не хвалимся. Так должно быть, это наша сборная, это наша работа, это приоритетный для Украины зимний вид спорта. Только в нынешнем году биатлон из бюджета получил более 36 миллионов гривен, а в следующем году эта сумма вырастет до почти 62 миллионов - 31,18 млн пойдет на мероприятия по календарю, и еще 30,8 - непосредственно на подготовку к зимней Олимпиаде.

- Но эту федерацию возглавляет Владимир Брынзак, который всегда привык рассчитывать не только на помощь страны...

- Конечно, у него есть расходы, которые государство не может покрыть. Давайте будем честными перед собой: он пригласил в украинскую сборную одного из лучших тренеров мира. Извините, государство не в состоянии платить те средства, которые этот специалист попросил! У нас нет таких ставок. У нас есть ставки 12-го разряда, 20-го. Это 4 тысячи гривен, 5 тысяч гривен. Нужно столько же, но в других условных единицах. Кроме того, Владимир Михайлович пригласил в команду еще и квалифицированного смазчика.

Кстати, не так просто и соревновательные лыжи купить. Они индивидуально подбираются для ноги каждого спортсмена. Чтобы подошли, надо выбирать из 50 или 100 пар. Вот я выхожу на тендер, говорю, мне нужны лыжи. Мне просто привезут такие по самой низкой цене, на которых национальная сборная на этапах Кубка мира качественно соперничать не сможет. Поэтому нам трудно помочь биатлонистам в приобретении лыж или винтовок.

Но проведение УТС, выплата зарплат, премий, стипендий спортсменам, содействие в решении визовых вопросов, финансирование участия в официальных международных чемпионатах и кубках, перелеты, суточные - это наше. Скажем, в прошлом году я встречался с послом Норвегии, который посодействовал в том, чтобы наша команда имела возможность на постоянной основе проводить тренировочные сборы именно в этой стране. Также закупили и передали для сборной по биатлону современные рации и пульсометры.

- Каково ваше отношение к участию украинцев в соревнованиях, проводимых в России?

- Мое отношение к этому очень простое. Мы не можем отказаться от выступлений в тех соревнованиях, которые внесены в календари международных спортивных организаций. Иначе - випадем из системы мирового спорта. Если это, например, официальный чемпионат мира по плаванию, который еще и является лицензионным для участия в Олимпиаде, то нашей национальной команде туда надо ехать. Конечно, мы проводим со спортсменами беседы, доносим им, что наша страна сейчас воюет с Россией, уделяем внимание вопросам личной и информационной безопасности и тому подобное.

Теперь относительно проведения учебно-тренировочных сборов на территории России и участия в коммерческих соревнованиях, тем более на уровне сборных. Здесь я категорически против. По этому поводу есть соответствующий приказ министра. Правда, иногда бывает такое, что самостоятельно, без ведома министерства, спортсмены ездят в Россию зарабатывать деньги на коммерческих турнирах. Я не пограничник и не могу никого удержать. Но все знают негативное отношение министра и общества к этому. Все это трансформируется в качество отношений и уровень поддержки таких спортсменов со стороны патриотически-настроенных болельщиков.

- Разделяете ли вы идею введения ответных санкций по отношению к России с целью лишения ее права проводить международные спортивные мероприятия?

- Думаю, что нынешние международные экономические санкции против России, которая убивает наших соотечественников на Востоке Украины, должны распространиться и в спортивной сфере. К сожалению, это сделать не так легко. Немало международных федераций возглавляют россияне. Вот недавно украинского шашкиста, международного гроссмейстера, чемпиона мира Юрия Аникеева из-за каких-то надуманных причин, за нарушение неких "этических норм", международная федерация дисквалифицировала и не допустила к чемпионату Европы, который состоялся в Тбилиси.

Причина совсем в другом: наш шашкист открыто критиковал Путина и российскую власть, а эту федерацию шашек возглавляют россияне. Абсолютно политическое решение! Я позвонил Аникееву, встретился с ним и президентом национальной федерации шашек Украины Анатолием Яценко. Мы также приобщили посольство Украины в Грузии. Юрий поехал на чемпионат Европы и все дни его проведения вместе с представителям ФШУ отстаивал свое право на участие в турнирах. К сожалению, достаточно сильные, в том числе юридические аргументы, так и не были услышаны мандатной комиссией.

Здравый смысл не победил, и был нарушен спортивный принцип. Юрия фактически задним числом не допустили ни к одному из трех турниров чемпионата. Хотя он имел все шансы на титул. Там же наша Елена Короткая получила "золото". Поэтому теперь все будет решать спортивный арбитражный суд в Лозанне. Министерство всегда будет поддерживать наши федерации в исках по защите прав украинских спортсменов.

- Игорь Александрович, скажите, пожалуйста, какое отношение к спорту Премьер-министра Владимира Гройсмана? Проникается ли он вашими проблемами?

- Мне повезло с премьер-министрами. И Арсений Петрович Яценюк, и теперь - Владимир Борисович Гройсман абсолютно чутко относятся ко всем просьбам, которые я выражаю. Понятно, что в условиях войны всех и вся удовлетворить невозможно. Но средства на увеличение и оперативную выплату призовых, закупку формы и оборудование, другие для спорта нужны вещи - находились. Мы последние два года имеем стабильное и ритмичное финансирование, бюджет спортивных программ министерства понемногу растет.

Недавно мы встречались в таком формате, что присутствовали и Владимир Гройсман и Арсений Яценюк. Обсуждали проблемы развития спортивной инфраструктуры. И действующий Премьер Гройсман и лидер партии "Народный фронт" Яценюк заверили, что, безусловно, они поддержат мои идеи на этом пути. Еще во время своей работы мэром Винницы Владимир Борисович, который, кстати, когда-то занимался боксом, очень хорошо развивал спорт.

- Расскажите, как готовится Украина ко Всемирным играм-2017 в польском городе Вроцлав.

- Всемирные игры будут проходить с 20 по 30 июля. Недавно я встречался с председателем Спортивного комитета Украины Ильей Шевляком, присутствовал заместитель министра, который ведет это направление, Ярослав Войтович. Мы обсудили вопрос подготовки. Скоро начну встречи с президентами ведущих федераций по неолимпийским видам спорта. Определим, какие проблемы у них существуют и чем нужно помочь, чтобы качественно подготовиться к Играм. Аналогично я делал перед Олимпиадой.

Во Вроцлаве будет большой форум - выступят 4 тысячи спортсменов в 30-ти видах спорта (25 неолимпийских и 5 олимпийских). Украина уже имеет 45 лицензий. Мы планируем участвовать в 23-х видах. Пока это прикидки, но у нас будет 143 миллиона гривен на подготовку и участие в Играх. Это довольно солидная сумма. Тем более, что едем не в Бразилию или Колумбию, а в Польшу.

Спортсмены серьезно готовятся. Надеемся, что вместе с НТКУ удастся обеспечить телевизионную трансляцию, потому что без нее весь эффект исчезает. Помните Европейские игры-2015? Во многом благодаря ТВ эти соревнования имели большой успех у поклонников спорта, хотя некоторые тренеры и атлеты высказывались по поводу этих стартов достаточно скептично.

- А какие международные соревнования пройдут в недалекой перспективе в нашей стране?

- Те усилия по стабилизации ситуации в сфере спорта, которые были совершены нашей командой за последние два года, не прошли зря. Можно уверенно сказать, что мы выходим на очень положительную тенденцию возрождения привлекательности Украины для международных стартов.

Весной следующего года в Киеве пройдет чемпионат мира по хоккею в первом дивизионе, летом - престижное первенство Европы по прыжкам в воду, в 2018 году состоится грандиозное событие - финал футбольной Лиги чемпионов УЕФА. Будем подавать заявку на проведение чемпионата мира-2018 по спортивной ходьбе, который может пройти на Крещатике. Для этого у нас есть потенциал. Таким образом мы стремимся повысить имидж Украины, а национальные федерации - укрепить свою институциональную способность, позиции в международных федерациях и популяризировать свои виды спорта.

- В нынешнем году вопрос использования допинга в спорте встал особенно остро...

- Я неоднократно заявлял, что Украина категорически осуждает политику двойных стандартов и грубое вмешательство государства в вопросы антидопинговой политики, как это происходило в той же Российской Федерации. Хочу подчеркнуть, что мы и в дальнейшем будем придерживаться требований международного законодательства в сфере борьбы с допингом. Это наша четкая и принципиальная позиция.

В октябре Верховная Рада уже приняла в первом чтении Закон Украины "Об антидопинговом контроле в спорте", который был разработан с целью приведения действующего законодательства Украины в соответствие с Международной конвенцией о борьбе с допингом в спорте.

И еще скажу по этому поводу. Согласен с нашими учеными, что нужно возвращать старые методики подготовки атлетов, основанные не на химии, а на тренировочном процессе и восстановлении спортсменов. Надо развивать эти методики в новых условиях с новыми идеями.

- Кто будет заниматься этими методиками?

- Для этого мы хотим возродить работу Научно-исследовательского института спортивной медицины, который, к сожалению, сейчас не выполняет своих прямых функций. Будем закупать современное оборудование, с помощью которого можно снимать показатели физиологических параметров спортсменов не только после тренировки, но и непосредственно во время физических нагрузок. Это, разумеется, трудно, страна воюет, финансовый ресурс ограничен, ведь приоритет - на оборону, безопасность страны. Но я благодарен, что в таких очень сложных условиях удается найти средства на научно-методическое обеспечение наших национальных сборных.

- Как вы прокомментируете "регулярные" дисциплинарные санкции в отношении Украины со стороны ФИФА и УЕФА (дисквалификация стадионов, проведение домашних игр без зрителей, денежные штрафы за символику)?

- На мой взгляд, существует некоторая предвзятость к Украине. Не знаю, с какой стороны она идет. Мы категорически выступаем против расизма, антисемитизма. Эти явления в нашей стране не имеют системного характера.

Возможно, кто-то хочет заработать на этом деньги. Возможно, определенные недружественные нам страны специально устраивают такие провокации, чтобы ослабить наши позиции, подставить нас под санкции. Знаю одно - нам стоит усиливать меры безопасности и стандарты поведения во время футбольных матчей. Я подписал в Париже, во время Евро-2016, соответствующую европейскую конвенцию. Похожие вызовы и проблемы есть во всей Европе, и мы вместе с нашими европейскими друзьями и партнерами будем на них реагировать.

- Что вы хотите пожелать себе, Украине, отечественному спорту?

- Себе - выдержки и справедливости. Нашему спорту - успехов, развития, побед, новых звезд, больше внимания СМИ. Украине - чтобы она была успешной, независимой, демократической европейской страной. А всем соотечественникам - много и плодотворно работать, чтобы такая Украина состоялась.